Уже давно я пытаюсь понять, почему же не получается достичь баланса в вооружении, делая всё новые и новые схемы. То же и с кабинами-кузовами.
Предлагаю заинтересованным в балансировке игры отписаться здесь и предложить свои варианты. Почему это оружие или тот кузов должен быть хуже/лучше и т.д.
Была идея отбалансить оружие по "классам" (дробовики, минометы, пулеметы и т.д.), однако дело в том, что дробовиков в игре всего 2 - шторм (смалл) и флаг (биг). Какая между ними должна быть разница в мощности - непонятно. Также в игре лишь 2 миномета и оба в биг-слоте. В смалл-слоте нету ни минометов, ни пушек. Ракетницы есть только в сайд- и биг-слотах. Гиант-слот не имеет минометов и дробовиков. Вот, отталкиваясь от этого, нужно как-нибудь упорядочить оружие и сделать вместе "неофициальный патч" для игры. Выложим его здесь или где-нибудь ещё, дабы все могли брать его за основу своих будущих модов.
И отбалансить кузова и кабины. Какие кабины должны быть быстрее, или какие кузова должны быть вместительными и почему.
Также интересует нужно ли оно нам?

В данный момент дискриминированы почти все автоматические виды вооружения, имхо. Вне зависимсости от того каким оружием вы пользуетесь - рейнметаллом или миниганом - дальнобойное точное оружие все равно получается мощнее(я повысил мощность минигана в 6 раз и в итоге он более менее сравнялся с рапирой по эффективности, хотя на мастере меня выносят не многим реже обычного). Так же "несколько" завышена точность флага в оригинале - он практически такой же точный как рапира, только урона наносит столько что пара-тройка выстрелов отправляют урал на небеса. Помнится я "выживал" в игре до тех пор пока не находил флаг. Потом все внезапно становилось просто и понятно. И я так и катался с флагом до конца игры. В то же время шторм - полная противоположность флага - дико неточный, поэтому так же неэффективен. Хотя урона наносит порядочно. Да вот только кто хочет чтобы к нему вплотную кто-либо подъезжал - убивать пытаются еще до того как по тебе откроют огонь.

Гигантское оружие так же не понятное. Варианты там(в ванили) - спрут, циклоп, молоток, свингфайр, скоростной ракетомет(ураган вроде как). Они все слабее оружия среднего класса. спрут - дико неточный. молоток - стоит как планета и при этом снаряды летят как улитки. Свингфайр в горячке боя и мельтешащих машинках практически не навести - опять же вся надежда на средний класс. Ураган - та же проблема что у свингфайра, только плюс ко всему урон как у ребенка. ему бы не наводиться а просто быстро метать реактивные снаряды в сторону врага. исключение - циклоп. Один залп и поддержка флагом. И миры делятся на ноль. По уму гигантское оружие - своеобразная палка-нагибалка на высоких уровнях, ибо противники уже берут числом и отрастили лоб по толще... Только в итоге реально проще поставить себе пару трофейных рапирок(20к) и крошить всех издали а не ставить себе молот тора(160к) и бить с огроменным упреждением молясь на попадания.

Про кпвт, вектор, слон, одина и все сайдганы(кроме града) и иже с ними - я молчу. Пользовался только для фана всегда, но в конце все равно ставил старый добрый флаг. С ним здоровье не убывает. даже если у противника молоток. Хотя чаще я их тупо продавал, даже не заморачиваясь.

Лично я считаю, что игра в принципе нормально отбалансирована, но при этом есть образцы вооружения которые несравнимо мощнее других. В принципе это и понятно - что больше то и круче. Но например флаг за 30к не больше чем молоток за 200к или слон за 80к, но жарит все равно сильнее.

кстати да, точность флага неимоверно завышена. меня постоянно в кто моде доставали неписи на охотниках с рапирой и флагом, респанясь более чем в километре от меня.

На мой взгляд, баланс кабин можно проводить по следующим параллелям:
1. Заточка на скорость\бронированость\оружейные слоты.
2. Слоты под оборудование.
Т.е. либо кабинка изначально имеет те характеристики, которые нужны игроку, либо эти характеристики достигаются гаджетами. Еще момент - удобство применения оружия. Чем больше пушек стреляют в передний полукруг, тем лучше.
Кстати, про оружие - вычисляя полезность пушки, надо прнимать во внимание коэффициент "удобства применения". Навскидку (чем меньше коэффициент, тем удобнее пушка):
Пулеметы - 0,5 (мало ума надо просто переносить огонь с цели на цель)(для пушек с малым боезапасом, например Рейнметал, можно взять коэффициент побольше 0,7)
Дробовики – 1
Пушки – 1,2-1,5
Лазеры – 2
Плазма – 2,5
Минометы – 2,5-5,7 (это со станандартной скоростью полета снаряда)
Ракеты – 3 (из-за вемени на наведение) Если время это уменьшить, то уменьшается коэффициент.

Если делать кастомное оружие, например хьюг ган миномет, то ему надо выставлять такой коэффицент отдельно
--------------------------------------
--------------------------------------
Кстати, я тут подумал - имеет смысл делать конечную скорость снаряда для пушек и пулеметов (очень быстрое, чтоб это было заметно только при стрельбе на дальнее растояние), лазер сделать мнгновенно, а плазму просто быстро (если кто играл в МехВар4, то мне нравится эффект выстрела PPS).

Возможно не туда пишу,но интересует такой вопрос:возможно ли в отдельно взятой кабине или кузове добавить оружейный слот,и если можно то как?Например есть на кабине смол-ган и биг-ган,хотел бы добавить или ещё один смол-ган,или биг-ган.Выполнимо ли это?Просматривая распакованные файлы Меридиана,так и не понял,как располагаются слоты на моделях.Где оно все прописывается?Кто знает подскажите где смотреть и что как делать.Заранее спасибо.

"Dron" писал(а):

Например есть на кабине смол-ган и биг-ган,хотел бы добавить или ещё один смол-ган,или биг-ган.Выполнимо ли это?

Только выдирать модель из игры риппером, моделить в Майе и конвертить обратно.

Понятно.Значится по простому никак.Жаль, моделлер я никакой...Спасибо bat13 за ответ.

А реален ли слот-переходник? который позволял бы в ячейки для гиант-ганов пихать например 2 смол-гана? Или это из области фантастики?...

UPD: подумал на счет реализации подобной фичи, понял что придется лопатить сам движок, увы...

UPD2: кстати у флага в дальнобойности просто лишний 0, а точность рассчитывается из дальнобойности. т.е. просто уберите лишний ноль в дальнобойности флага(200 а не 2000) и флаг становится обычным дробаданом - в упор он такой же маньяк, а на средних дистанциях уже нифига не тащит.

Поднял вектору мощность с 35 до 55. Посмотрим к чему приведет(цену тоже повысил, поэтому теперь купить не могу нигде)... По сути у вектора самый большой калибр среди автоматического оружия - даже калибр рейнметалла ниже(хотя урон такой же). Плюс рейнметалл гасит как пушка, т.е. взрывом. Ну и плюс стреляет аки маньяк скорострельный. думаю если вектор сделать тем чем он является - сверхубертяжелым пулеметом, то он станет эффективен на равне с тем же рейном... Кабины в ванили стоят очень хорошо. Я до конца игры не знал что выбрать в случае если был выбор. разве что Витязь появляется уже тогда, когда игрок может себе позволить белаз, но так мелочи.

Понизил цены на самые дорогие ресурсы - электронику, книги, табак, бутылки. теперь электроника стоит не 50к как раньше а всего лишь 30к. Даже это много на самом деле, но я еще не находил ее(джунгли еще далеко), так что не знаю как это скажется на скорости обогащения игрока. Чтобы ресурсы на карте обновились - надо выехать с карты и вернуться, сохранения не надо изменять.

Посмотрим, потом может еще подниму урон у кпвт. не сильно - на 3-4 единички. думаю при его скорострельности этого вполне хватит. Или может быть точность вместо этого повышу - она у него тоже угэ... Ну и спрут надо балансировать по тем же принципам...

"Arling" писал(а):

А реален ли слот-переходник? который позволял бы в ячейки для гиант-ганов пихать например 2 смол-гана? Или это из области фантастики?...

Точно, из области фантастики.
Правкой хемулей можно только менять слоты. Превратить например смал в биг или гиант, да хоть в танкган.
И если даже как-то в хемулях и прописать два оружия на один слот, оба будут находиться (визуально на модели) в одной точке, ведь лоадпоит то у слота на модели только один.
Разве что сайду прописать две пушки (вполне реально, так как у сайда два лоадпоинта), но тогда торчать они будут в стороны (лоадпоинты у сайда, в отличие от остального оружия, горизонтальные а не вертикальные).

"Arling" писал(а):

UPD: подумал на счет реализации подобной фичи, понял что придется лопатить сам движок, увы...

Дело не в движке.
Количество оружия зависит от количества лоадпоинтов (точек установки) которые "зашиты" в модели при её создании в Майе.

"bat13" писал(а):

Дело не в движке.
Количество оружия зависит от количества лоадпоинтов (точек установки) которые "зашиты" в модели при её создании в Майе.

Что мешает нам сделать снизу 1 лоадпоинт по середине а сверху 2 лоадпоинта симметрично относительно центра (в майе)? 0_о

"Arling" писал(а):

Что мешает нам сделать снизу 1 лоадпоинт по середине а сверху 2 лоадпоинта симметрично относительно центра (в майе)? 0_о

Дак и я же о том же, что любые добавления слотов надо делать в Майе.
Естественно не забывая о основном ограничении (три слота на кабину и три на кузов, не более).

Цитата:

А реален ли слот-переходник?

Наверное я в чем то обрадую сказав что
сделать это можно созданием отдельных "двойных пушек" под больший слот

В игре - это будет выглядеть как покупка соединенной пары смол ганов для большого слота (отдельное оружие)
Изнутри - это всего лишь новая модель пушки и новая единица пушки в скриптах

По балансу - это может быть дополнительный (новым) класс оружия
который будет служить прослойкой между малыми и большими пушками по характеристикам
а так же может быть новый класс отдельного редкого оружия (самоделки)
отличаться может нестандартными характеристиками - например "титанический объем аммуниции"