kto писал(а):

А кто тебе сказал, что это море, а не озеро???На глобальной карте нарисовано. Подводный туннель в Рощу Друидов.

kto писал(а):

Почему ты считаешь, что через 223 года не будет постепенного изменения масштаба в городе, который никем не сохраняется?

Как раз эти изменения налицо. Дома 200 лет вряд ли могли простоять в воде (хоть в море, хоть в озере), волнами бы размыло-разрушило. То есть, изменения ландшафта в районе Парижу произошли незадолго до того, как игрок туда заехал. Как и в Риджине, кстати.

Добавлено (18.06.2008, 01:31:53)
---------------------------------------------

MaH@MuD писал(а):

А про изменяющийся ландшафт, от которого бегают города( crazy ), это конечно не правильно!

Народы Земли всю историю кочевали с места на место по разным причинам. И эта ничем ни хуже. Некоторые цыгане, вон, до сих пор кочуют. :-)

поддержка идеи с шитани-поставить их на караваны и сделать караваны беззащитными для дальних орудий.Короче ставим на урал ядерную катюшу и мочим караван с другого конца локации,меняем в гараже тачку и подбираем добро!

MaH@MuD, а мну как-то не очень понравилась идея про лиги. Как-то оно непогладиаторски:)
Но то что сделать арену реально сложной, I'm agree!
Про то, что мы не центр арены, а тоже рядовой гладиатор мне тоже понравилось:) хотя кое-кто может сказать, что это не входит в концепцию ЕМ:)
Funky, дааабс... kto куда лучше обстебал бред:)

Какие лиги? Зачем?) Если вы за трудную арену то будьте готовы играть с более сильной лигой. И зачем аренный автомобиль? Хотя тут можно подумать, что мы хотим: либо бои на своих авто, кто где что лучше сделал ( при системе тюнинга с обвесами например это убдет важно ), либо все на одинаковых авто ( что менее интересно, но более равно )...

Пишу зачем лиги(и за одно идею раскрываю): предлагаю сделать арену онлайновой! Допустим я захожу в арену и вижу два бара один Бар "Сеть", а второй обычный. Так вот если у меня подключён инет, то в баре "Сеть" находиться список людей также играющих в Махину и заехавших на арену! Вот тут и пригодятся лиги и ранги, помогут выбрать противника! Они ни к чему не обязывают в одиночном режиме, но важны в мультиплеере. Представьте десятки(а может и сотни если игра будет хорошей) на одной арене. Систему игр можно сделать как в Guild Wars, т.е. для каждой игры выделяется своя арена(все они идентичны и по сути это одна арена дублированная много раз). Я бы хотел поучаствовать в бою вместе с вами, клево бы увидет до 6'и человек в одном бою. По моему такое скрещивание одиночного и мультиплеерного режима пойдут игре только на пользу! Такие проэкты всегда вызывают ажиотаж! Ну при таком подходе свои проблемы, например поддержание интереса к боям, но поскольку аудитория гры не очень большая, то хватит и время от времени выдавать лучшим бойцам уникальные пушки, расскраски, корпуса. Ещё проблема защита игры от читерства, но это тоже легко решить если вести подробную статистику, количество заработанных и потраченных денег и т.д. Если не соответствие, то недопуск. В любой момент мы можем выйти тиз арены и поехать по своим делам. Это конечно не просто реализовать, но по моему игра стоит свеч! Я в деталях всё продумал, задавайте вопросы если не понятно что-то, отвечу! Только не говорите сразу нет, сначало давайте обсудим.

Если это подразумевается как ММО то сразу нет, без всяких обсуждений ибо уже обсуждали. Если это делать как ЛАН-мультиплеер, одним из или основным режимом то в принципе неплохо, но лиги все равно не нужны, потому что скрещивать одиночную и мультиплеер это гиблое дело. Отдельно в мультиплеере или берешь машину из одиночной или просто делаешь отдельную машину (машины) для мультиплеера. Тогда не нужны никакие лиги, ибо:
1. Ты делаешь разные машины разных классов для мультиплеера и сражаешься на машине которой ты захочешь или договариваешься воевать на более слабой
2. Можно сделать просто специализированные серверы, мол для Венов, для Молоковозов, для новичков, для бывалых, для всех. Ты на Вене, и боишься ездить рпотив других, тебе на сервер Венов, но это не лига а просто отдельная ниша сервера, т.е. и статистика и трофеи и все остальное одно на всех, без разделений.

В принципе правильно. Но это не MMO! грал в Test Drive : Unlimited? Так вот там похожая система и как видишь только арена место встречи с другими игроками. Так получиться атмосфернее и интереснее чем простой мультиплеерный режим. Поиграй в Тест Драйв, с живыми Противниками реально интереснее гоняться! И в сочетании с одиночным, сюжетным режимом это чрезвычайно весело. Мы приезжаем на арену и видим только имена игроков и автомобили. На арене нет понятия гг, там все простые гладиаторы, все ненужное в этом режиме отметается, а при выходе из арены возвращается. По моему лучше организовать мультиплеер в EM нельзя!

Если это организовывать как конкретно мультиплеер, причем лучше как один из режисов, то это замечательно, там же только мелочи обсуждать. А вот если как ты хочешь это ввести и в одиночную, т.е. совместить то я против) Во-первых получится что я в одиночке захотел повоевать с ботами а мне тут выводится куча инфы о игроках и прочее... Зачем? Оно мне не надо, если я захочу с людьми воевать то я и зайду в мультиплеер и найду что надо. Плюс, получается в одиночке будет идти траффик сетевой, зачем? Опять же лучше в мультиплеер. Предположим твою одиночную машину взорвали в мультиплеере, все, игра окончена? НЕ должно, поэтому в мультиплеер опять лучше. Поэтому режим Арены в мультиплеере это хорошо, а как режим совмещения одиночной и мультиплеерной игры не совсем.

Что после проигрыша происходит я тоже придумал. Но тебя как я понял не устраивает концепция скрестить режимы. Обсудим...
"куча инфы"- чиай передыдущее сообщение. не куча инфы а имя и описание авто по шкале ранг/лига(мне все равно эта идея нравиться). Т.е. появляется непредсказуемость, ты не знаешь ни оружия, ни экипировки противника, можешь только приблизительно наметить сложность боя. Ну кто будет давать заблудшему гладиатору все детали боя? А вот когда ты станешь известным(определяется кол-вом побед), то сможешь уже узнать некоторые детали, типа машина, оружие и корпуса, но никаких цифр. Выйдя против бойца с спрутом в графе оружие, можешь наткнуться на "мощный скорострельный разрушительный спрут великого гладтатора"!!! Представь облом! И это возможно, бои то открытые, что найдешь или купишь в игре тем и можешь воевать! А в чате встроенном в игру можно договориться о экипировке, если захотите!
Как-то писали уже про мультиплеер с режимом подготовки, а это он и есть! Только подготовка - это вся игра!

Добавлено (18.06.2008, 11:55:13)
---------------------------------------------
Кстати по поводу трафа: к моменту когда выйдет Махина у большинства людей будет скоростной интернет с дешёвым трафом! Это уже и сейчас для большинства не проблема, а через пару лет и подавно...

Куча инфы я имел ввиду, что человек будет не один, вследствие и машина не одна, это как в контре попробуй сделать поиск серверов по интернету, хотя там тоже название сервера и количество людей в целом. Это не нужно мне в одиночной, куда я приехал поиграть с ботами.
Количество информации в мультиплеере, это да, вопрос интересный. Можно сделать как в НФСУ например, где только машина написана, т.е. например игрок Вася, авто Вен и все. Можно например сделать как в НФС:МВ, т.е. имя, машина, изображение машины и ее краткая инфа ( характеристика ), тем более если будет система тюнинга машины разной то эта инфа будет полезной, ибо и кол-во брони и кол-во хп у шасси будет разным. Изображение машины, т.е. ты видишь с чем тебе придется иметь дело, но можно без подробностей, т.е. например оружие, и варианты обвесов закрыть вопросиками) В итоге ты и видишь авто, но с другой стороны ты знаешь только лишь половину и все равно многое зависит от чутья.

Я думаю ты неного переоцениваешь количество людей одновремернно заехавших на арену в одно время, ну человек сто от силы(оптимистично). Ставишь отсев по лиге, остается человек 50(по любому некоторый лига будет популярнее других, наверное средняя или тяжелая). Из них смотришь подходящую группу - человек десять, а дальше уже не сложно выбрат.
Но даже такие цифры маловероятны, арена будет людной в определенные моменты: в выходные, днем например. А в остальное время не забываем про ботов: зарабатываем оружие, расскраски авто, кабины и корпуса. А известность пусть повышается при победе над более крутыми по экипировке противниками, и понижается при любом проигрыше.
З.Ы. После проигрыша игрок остается с одной единицей жизни и топлива, если денег нет придется оружие продовать чтобы отремонтироваться!

Если все будет грамотно то человек будет далеко не 50, и даже не 500. Лиги как я гвоорю еще раз просто не нужны, это лишнее. В борьбе с ботами в одиночке ты зарабатываешь бонусы в одиночке, их можно ставить в мультиплеер, в борьбе с людьми в мультиплеере ты зарабатываешь особые бонусы, которых в одиночке нет. Поэтому ты борешься против ботов не только для одиночки но и для мультиплеера, но это единственное их пересечение, ибо если все делать отдельно то будет и качественнее и глюков меньше и прочее.
З.Ы. При проигрыше в мультиплеере ты просто теряешь репутацию, при полной потере репутации ты теряешь машину. Проигрыши в мультиплеере не касаются одиночки.

Кажется мы забыли про систему SAVE/LOAD?
Я согласен и MaH@MuD, что это хорошая онлайн забава и с K0m@n4, что в одиночке это нам просто не нужно... А как вам идея импортировать авто, на котором мы ездим, как это сделано для РПГ разных? Мы можем сохранить и свой прокаченый ВЕН и недоМИРОТВОРЕЦ... Я думаю арену имеет смысл внедрить и в одиночку, и в многопользовательскую, но немного по-разному. Лиги имеют смысл только в онлайне, а в одиночке мы развиваемся с нуля:) Причём я предлогаю сделать в сингле некоторое насильное затаскивание на арену... Первый раз скажем на самой первой машинке нас туда затаскиваю силком, потом же иногда с нами сообщаются, мол у нас с тобой контракт и тд:)

Вы наверное не до конца поняли о чём я: лиги это не организация - это просто элемент статистики нужный для уменьшения активной информации на арене, добавляет в бои элемент неожиданности, т.к. даёт не точную информацию о противнике! Всё! Купив новый грузовик вы плавно перемещаетесь в другую лигу! А в одиночную предлагаю встроить и мультиплеерную составляющую, что-бы:
1)сделать бои разнообразнее, а то все будут закупать лучшее оружие и авто и сражаться в мультиплеере, так мы никогда не увидим боя скаута с белазом!
2)если два режима игры будут непосредстсвенно связаны будет легче отследить читеров и не честных игроков

Если это реализовывать, то нужно сделать битвы с другими игроками хорошим источником денег: т.е. игроку будет прибыльнее не убивать несчастных криворуких бандитов и продавать их ошметки, а ездить время от времени на арену и выходить на честный бой с равным себе противником.

Я понимаю что лига это фактически как деление машин в меридиане. Оно не нужное. Все в одной лиге и воюют на чем хотят. В меридиане например Урал это среднее авто а Белаз тяжелое, с твоими лигами получается что будет межлиговый матч либо вообще он не состоится. Бред. В одиночной ты и будешь играть и на скауте против Белаза и наоборот, на Белазе против пяти скаутов, да и в мультиплеере можно так делать если захотеть ( без всяких лиг ), а связывать мультиплеер и одиночную не лучшая идея, и багов больше, и траффик лишний, и больше ресурсов, зачем? Лучше сделать две отдельные вещи качественно чем слепить их вместе и получить менее качественный продукт.
З.Ы. Прибыль должна быть примерно в полтора раза больше нежели на улице. Т.е ты взорвал один Урал на улице, с него подобрал товаров на 1000 монет, на Арене ты за победу над Уралом получишь или 15000 монет или например 500 монет и что-то уникальное, причем можно делать выбор, деньги или уникальынй товар.

Chrono писал(а):

Кажется мы забыли про систему SAVE/LOAD?

Систему сохранения надо по любому дорабатывать! Можно например, не умирать при получении макс повреждений, а возрождаться в ближайшем городе с теме же 1 здоровья 1 топлива, всем оружием с уполовиненым состоянием и без всех товаров в кузове! Это сейчас уже нормально принимают и кстати поможет не только в реализации "гладиаторских боёв", но и отменит эту читерскую систему SAVE/LOAD, выглядещую ещё не правдоподобнее, чем невозможность умереть! А вообще вариантов "жизни после смерти" и так хватает в индустрии - выбирай любую!

Добавлено (18.06.2008, 16:01:53)
---------------------------------------------
Kom@n4, ты меня убедил! Молодец, что отстаиваешь мнение, держи +!

Ну почему же сэйв/лоад читерская) Если сохраняться каждые 5 секунд, то возможно. Но так делают только чайники, которые иногда и так читами пользуются)) Система жизни после смерти то хуже пожалуй и как минимум нереалистичная) На мой взгляд нужно оставлять сэйв/лоад, а при смерти, с последующим лоадом например снимать на любом авто на котрорм герой, 10% шасси. Да, умные люди будут лоадиться когда у них останется 100 конструкции например, но все же это лучше чем когда тебя убивают, но ты чудесным образом оживаешь, пусть и с каким-нибудь ухудшением себя/авто..

У нас не РПГ же с респаунами, что бы возраждаться в соседнем городе:) Может полностью сделаем как в рагнарёке- 1 хп, 1 литр и в городе в котором сохранились:) Можно ещё грузовику ману сделать:) А можно как в тз, ещё и вещи терять:) И ноги с руками ломать... Это не в концепции игры-бессмертный герой, ведь в мире магии это может и можно бъяснить, но не в таком постапакалипсисе...
А вообще я могу предложить вещь по типу маны... Энергию, которую мы расходуем на фары, подбирание вещей и другую бытовую деятельность:) Как бы наши ЕМельцы не додумались до подзарядки аккумулятора засчёт расхода топлива:)
На тему арены: палеруем, палеруем... Так, что б блестело, и разработчики если действительно это читают, и нас поблагодарили и в игру вставили:)

Ну раз ты завел сравнение с другими играми, то то что ты предлагаешь это как в Half Life 2 и Crysis! У нас же не костюм с возможностью перенаправления энергии! А система возрождения есть не только в MMO: Bioshock, Prey это же не RPG и тем более не MMORPG! От сейв\лоада постепенно отказываются в пользу других методов и причем тут мана, Crono? Не смешивай все понятия.

Какое переправление энерги? Вы меня не поняли, месье. Это я предложил поставить на грузовик аккумулятор и всё. Никаких перенаправлений энергии! Просто если слишком часто заниматься всякими светопредставлениями и подбирать что попало, потом понимать, что я зря это поднял, а потом думать, что можно потом это выкинуть и снова подобрать, то скоро у нас и пушка вертеться не будет, и фары светить, и вещи не подберёшь:)