Цитата:

но про то что мы будем на них кататься-bread!!!

Видишь ли, мы не будем на них кататся, а перевозки машины игрока меж городами - вполне реально:

Цитата:

Неплохо сделать для сюжета МИССИЮ - управлять поездом

Цитата:

Мое мнение!

Лады, у тебя свое - у меня свое.

Идея с поездом хорошая , действительно могут попытать восстановить ЖД транспорт. Но все же их должно быть не много и только в относительно спокойных районах. Т.к. не надежно грузить много хорошего товара в состав (пусть даже там всего 3-4 вагона), который разом могут пустить под откос. Так что дальнобоям отправляться на пенсию еще рано . А те миссии по защите поездов и ЖД должны быть самые сложные, и высокооплачиваемые.

И миссию вполне можно сделать, даже управлять если не самим поездом, то одной из его многочисленных башен (в Мерине мы чем только не управляли, причем реализовано это там классно, бредом не назовешь!). Например когда игрок попадает в одну из локаций на поезде, в самый первый раз загружается длинная квестовая локация, в которой игрок берет управление башней. Ситуация такая: на поезд нападают бандиты, а опытного расчета не то чтобы хватает, т.к. ГГ опытный стрелок, он вызывается добровольцем, да и резон у него есть, - защитить свой ржавый Вэн . Плюс за помощь ему обещали этот рейс сделать бесплатным.
Все последующие разы сразу загружается следующая локация без этого квеста, просто через заставку, как с подлодкой.

Это всего лишь мнение

strelok-ultra писал(а):

На поезд можно навешать раз в 5 больше брони, чем на Белаз (имеется в виду вес и толщина)

Ха, и как такая хреновина будет ездить? Это как когда у нас кончается топливо на грузовике и он прется на 12 км/ч! Ты конечно можешь сказать, типа поставить дополнительные движки и прочее, но тогда он вообще сойдет с рельс! И будем посреди степи куковать, бандитов с хлебом-солью дожидаться! Абсолютно согласен с Блудом - бред

Цитата:

Это всего лишь мнение

Нет, это глубоко продуманный и четкий ответ. Хорошо просветил некоторые моменты. Идея с башнями рулит, я за. Заставка должна быть отключаемая (например, пробелом), а то осточертеет ее просматривать 150 раз.

Цитата:

Ха, и как такая хреновина будет ездить? Это как когда у нас кончается топливо на грузовике и он прется на 12 км/ч! Ты конечно можешь сказать, типа поставить дополнительные движки и прочее, но тогда он вообще сойдет с рельс!

Исчадия варпа, да мы про ПОЕЗД говорим. Ты в курсе, сколько тонн можно в один вагон грузить? А какая мощность движка у поезда? Как в наше время один такой тянет 130 вагонов, (и в каждом вагоне от 50 до 65 тонн и выше), забитых доверху углем, песком, камнями, а как же цистерны с нефтью, пропаном? А тут пару несчастных вагонов! Думай реалиями. Дополнительные движки там нафик не надо, можно два локомотива поставить. Броня же цепляется только по бокам (может, и снизу - защита от мин), сверху ее почти не надо - разве от минометов.
В конце-концов, в 5 раз - это ПРИМЕР, неужели не понятно? В самом крайнем случае можно пожертвовать грузоподъемностью товара.

strelok-ultra писал(а):

Думай реалиями

ТЫ думай реалиями. Ты вообще поезда в Махине видел? Они все проржавевщие и разваленные, такие тебе по 65 тонн не поднимут и вообще вряд ли поедут. К тому же такому поезду поперек на полной скорости может выйти Миротворец (либо БелАЗ) и сбить его с рельс к черту. Это если только вместо локомотива тех самых Миротворца и БелАЗа поставить, тогда может что-то выйти.

strelok-ultra писал(а):

(может, и снизу - защита от мин)

с подорваными рельсами защита от мин даром не нужна =)

Eric писал(а):

если только вместо локомотива тех самых Миротворца и БелАЗа поставить

я помню их жызни сходные примеры
1) бурлаки
2) конножелезнодорожные пути
в нашем случае - автомобили едут =) если с поездами не выйдет - твоя идей в самый раз (но я всёже за поезда)

Eric писал(а):

Они все проржавевщие и разваленные

если верить что всё проржавело и развалилось и никак не воссоздано - то ходили б пешком ещё в 1й ЕХ

hunter писал(а):

В оригинальной игре и в (мередиане) есть пародия на поезд,а именно робот-клешня,который ездит по рельсовой дороге

там той дороги - на 5-6 вагонов, которые лежат рядом

Цитата:

К тому же такому поезду поперек на полной скорости может выйти Миротворец (либо БелАЗ) и сбить его с рельс к черту.

Не-не, не так сразу. В Риджине ты Белаза-Миротворца бандитского видел? И я не видел, только свой. Плюс, в одной "бондиане" бронепоезд размазал Т-34. Сам то вышел из строя, но сам факт разрушения есть. Еще локомотив из фильма "Последний бронепоезд", не такой впечатляющий, но всеже... И еще -

Цитата:

их должно быть не много и только в относительно спокойных районах

Цитата:

ТЫ думай реалиями. Ты вообще поезда в Махине видел? Они все проржавевщие и разваленные, такие тебе по 65 тонн не поднимут и вообще вряд ли поедут.

Сделать можно новые, там главное надежность и прочность. В ЕМ2, если за локомотив возьмутся наши, с нашим творческим подходом, то из локомотива сделают пушечное ядро, сверхтяжелобронированное спереди, с сильно вытянутым вперед заостренным носом (длиной до пяти метров, плавно переходящее вверх), на дополнительных катках. На огромной скорости они подбросят и Белаз и Миротворец в чистое небушко. Принцип рычага, который под углом вбить (с соответственным усилием) под наковальню. С такой силой, что она подскочит вверх и в сторону. Маловероятно, что атака на ешелон будет под идеальным углом - прямо в лоб. Любое отклонение от прямой - и атакующего просто отбросит в сторону мощнейшым ударом. Поезд потерпит сильные повреждения, но не сход с рельс (вытянотое "рыло" только прижмет сильнее к рельсам). Доехать до станции сможет. Другое дело - где возьмется Белаз или Миротворец, который рискнет стать на пути бронепоезда. Инерция состава чудовищная (вспомните фильм "Хенкок"), шансов выжить при столкновении у бандита мало. Рискнет разве что безумец. Куда более опасной представляется атака сбоку. Тут есть все шансы схода с рельс. Тут мало что можно сделать. Лучше всего - подстрелить, ослепить, сбить с курса до столкновения. Охранник-камикадзе (буде таковый найдется) может бросится наперерез, в лоб. Более умный, который следует за поездом по ближайшей дороге (если она есть. Тут можно сделать задание - сопроводить поезд, едя рядом на машине) и долбануть Белаза в заднюю четверть, сбоку. Если машина у нас Урал, Белаз по-любому развернет на такое-то количество градусов,и если он и долбанет состав, то не так сильно. Плюс, те пару вагонов, что есть - переделаны, имеют дополнительную пару колес, соответственно, на них больше грузят брони и товара. Согласитесь, даже Белазу будет трудно сбить вагон, который весит 80-90 тонн и крепко соеденен с другими, такими же. И несется на сорости 100-140 км. В общем, таранный удар - не значит что такому поезду пипец. Я думаю реалиями мира ЕМ, там многое возможно, когда речь идет о выживании.

Цитата:

с подорваными рельсами защита от мин даром не нужна =)

Это да, главная проблема. Комплект запасных рельс и помощников, ну и надежный тормоз - тогда все не так страшно.

strelok-ultra писал(а):

таранный удар - не значит что такому поезду пипец

А я и не говорил, что нужен таранный удар в лоб. Типа там поезд остановился на дозаправку и тут на 150-ти вылетает мирец и фигачит его во фланг. Один из вагонов в реанимацию , остальные вагоны, которые шли за ним, уже не поедут Локомотиву остается только драпать, но поезда быстро не разгоняются

Wayne писал(а):

то ходили б пешком ещё в 1й ЕХ

Ха, Урал и БелАЗ - советские, а все советское делалось на века!

То описание поезда,которое ты поместил не складывается в мир постапокалипсиса.Сюда можно поставить лиш переделанный бронепоезд второй мировой войны.Лучше всего сделать "пародию" на поезд,а именно железнодорожный караван боевых и рабочих роботов". В роли тягача можно сделать того-же самого робота клешню...

Цитата:

А я и не говорил, что нужен таранный удар в лоб. Типа там поезд остановился на дозаправку и тут на 150-ти вылетает мирец и фигачит его во фланг. Один из вагонов в реанимацию , остальные вагоны, которые шли за ним, уже не поедут Локомотиву остается только драпать, но поезда быстро не разгоняются

Ха-ха, насмешил. Неужели ты всерьез думаешь, что поезд станет заправлятся в открытой местности (да и зачем? у него топлива до нехочу), которую не охраняют, как зеницу ока, и которая не застроена домами, столбами и пр.? Никаких остановок до защищаемой станции. При поломке - дублирующая система или дублер-локомотив дотянет.

Цитата:

strelok-ultra,может ты ещё джагернаут космодесанта посоветуеш прицепить,навесить на него тяжёлых болтеров,лазерных пушек или командора с библиарием поставиш для защиты.Конечно-же я в конце утрировал,но то описание поезда,которое ты поместил не складывается в мир постапокалипсиса.Сюда можно поставить лиш переделанный бронепоезд второй мировой войны.Лучше всего сделать "пародию" на поезд,а именно железнодорожный караван боевых и рабочих роботов". В роли тягача можно сделать того-же самого робота клешню...

Утрировал - не то слово. Это еще смешнее. Какого ты вообще тут приплетаешь мир Warhammera? Там есть такие поезда? Тогда к чему эта фикня? Поезд вполне вписывается в мир ЕМ, там на многих картах - рельсы и вагоны. Твоя пародия на поезд никак игру не сделает интереснее. А теперь, чтобы заткнуть часть ваших критических мыслей, вспомните - в ЕМ2 тарелка уничтожена ядреным ударом. Но, сделанная из инопланетных сплавов, расчитанная на космические катастрофы, должна уцелеть хотя бы обшивка. Хоть она и фонит. Этот спав, легче, но куда прочнее земных материалов, из него многое можно сделать. На поезд вполне реально сделать нос-иглу именно из такого материала, хотя необязательно, тогда носовой таран вовсе не страшен, даже когда поезд стоит. Разве боковой. Боковую броню из такого металла делать нельзя - товар будет облучатся. Еще вопрос - кто доберется до остатков тарелки первым, и что он там обнаружит. Прогресс не стоит на месте и в мире ЕМ, вполне реально сделать мощный бронепоезд, а не катать старичка из Второй Мировой. Как тогда, Hunter, делался Миротворец, и тюнинговые кабины и кузова для всех крупных машин? Или хорошие оружейные гаджеты? И само оружие (кроме энергетики)? Остатки прошлого, что ли? Многое из этого сделано ПОСЛЕ катастрофы. Не стоит недооценивать прогресс, он ведь никогда не стоит на месте. И не собирается останавливатся.

Ты хоть думаешь о чом говоришь? После ядерного взрыва туда наверняка была отправленна экспедиционная группа роботизированных войск Оракула.В радиоактивной пустыне с большим содержанием ядовитого газа живым грозит только смерть.В Либрум скорее всего отправился сам Оракул.Ты и правдо думаеш что могущественный искуственный интелект позволит людям повторить их чудовищную ошибку?

strelok-ultra писал(а):

Неужели ты всерьез думаешь, что поезд станет заправлятся в открытой местности

У меня такое чувство, что ты и в Махину не играл. Большая часть местности - как степь калмыцкая, ну и немножко гор.
К тому же, где у нас есть рельсы? Риджин, Вахат. И уж в Вахате безумцев полно, они так хоть чертей ограбят, не то что поезда

strelok-ultra писал(а):

столбами и пр.

И кого в Махине эмм... столбы останавливали?

strelok-ultra писал(а):

охраняют, как зеницу ока

даже 5 машин, атакующих Миротворец, мало что ему сделают. Тем более если он несется на 150 км/ч. А Крейсер вообще создавался для того, что бы останавливать такие караваны.

Цитата:

Ты хоть думаешь о чом говоришь? После ядерного взрыва туда наверняка была отправленна экспедиционная группа роботизированных войск Оракула.

Цитата:

Ты и правдо думаеш что могущественный искуственный интелект позволит людям повторить их чудовищную ошибку?

Я то думаю. Оракул сказал "что касается остальных сведений, то они слишком опасны, чтобы доверять их невежественным людям. В свое время я поделюсь ними с лучшими представителями человечества" а когда придет ТО ВРЕМЯ ты не можешь знать. Оракул уже начал помогать людям.

Цитата:

В радиоактивной пустыне с большим содержанием ядовитого газа живым грозит только смерть.

Какая чепуха. Ядовитый газ разложен на атомы ядерным взрывон, остальной газ в атмосфере тоже разложился на безопасные компоненты. Радиация очень высока, но не смертельна для тачек вроде Айвена Го и ГГ. Туда еще придут люди. Хотя, зачем - ведь Оракул сам вытащит оттуда все, что сможет. И использует для создания новых технологий и оружия.

Добавлено (07.06.09, 12:07)
---------------------------------------------

Цитата:

У меня такое чувство, что ты и в Махину не играл. Большая часть местности - как степь калмыцкая, ну и немножко гор.

К тому же, где у нас есть рельсы? Риджин, Вахат. И уж в Вахате безумцев полно, они так хоть чертей ограбят, не то что поезда

Цитата:

И кого в Махине эмм... столбы останавливали?

Цитата:

даже 5 машин, атакующих Миротворец, мало что ему сделают. Тем более если он несется на 150 км/ч. А Крейсер вообще создавался для того, что бы останавливать такие караваны.

Меня как то не грабили. А железка в Игнотте? Город мертвецов? И ты забыл про столбы у железной дороги, которые и Белаз сдвинуть не может. Это ты не играл, я прошел ее больше 40 раз до конца. Я вообще говорил про СТАНЦИИ а не заправки в чистом поле. Станции находится в населенном пункте, или возле него. Даже Вен, который бросится под колеса Миротворцу, изрядно заставит его притормозить. Правильно, крейсер разработан для остановки караванов, а не бронепоездов.

А вот сэтим ясогласен,бронепоезд сделает из крейсера груду металлолома,но и сам получит солидные повреждения.

Ну вот, посмотрите эти фото и сами решайте, бронепоезда - бред или нет:
Бронепоезд "Красная звезда"

Спойлер

Бронепоезд "Стремительный"

Спойлер

Бронепоезд Россія. Когда еще Россия и Украина не собачились меж собой, как сейчас...

Спойлер

бронедрезина типа TKS

Спойлер

Артиллерийский вагон бронепоезда времён Второй Мировой войны

Спойлер

Австро-венгерский бронепоезд, 1915

Спойлер

Французский блиндированный поезд с тяжёлыми орудиями, 1916. Такое орудие на нос поставить - он Белаза и Крейсера за километр сшибет, вздумай он на рельсы выехать.

Спойлер

Вооружен и опасен.

Спойлер

Просто современный поезд. Штат Техас. Такой нос, но еще более острый - и препятствий не существует.

Спойлер

Материал взят из Бронепоезд
Также, интересно почитать Бронепоезд в наше время

Бронепоезд это конечно хорошо,но в игре уже есть альтернатива достаточно вспомнить нашего "друга" передвижной робот клешня.Он тяжелобронирован,обладает высокой живучестью,может тянуть пару вагонов,не нуждается в заправке и если у него на пути встанет какая нибудь машина он разорвёт её на куски идаже сможет привести куда-нибудь груду (незаплонированного) груза.

strelok-ultra писал(а):

бронедрезина типа TKS

Вот и езди на своей дрезине. Мое мнение поезда полный бред. Они в Махине лишь для антуража и для напоминания о нашем веке

strelok-ultra писал(а):

Это ты не играл, я прошел ее больше 40 раз до конца.

Ты мои сообщения в других темах посмотри. Не играл типа я. Может еще померимся у кого длиннее? Расслабься

Цитата:

Бронепоезд это конечно хорошо,но в игре уже есть альтернатива достаточно вспомнить нашего "друга" передвижной робот клешня.Он тяжелобронирован,обладает высокой живучестью,может тянуть пару вагонов,не нуждается в заправке и если у него на пути встанет какая нибудь машина он разорвёт её на куски идаже сможет привести куда-нибудь груду (незаплонированного) груза.

Этот робот не выдержит тарана. И будет уступать поезду броней, жизнью, вместительностью и скоростью. В отличии от него, этот выдержит любой таран:

Спойлер

ссылка удалена

Рисунок отстой, но за 5 мин. лучше не вышло. Примерно так он МОЖЕТ будет выглядеть. Главное оружие - нос. Сверху выглядывает дуло артиллерийской крупнокалиберной пушки (может стрелять только вперед). Думаю, можно реализовать и такой вариант - платформенная пушка, о которой я говорил во второй части обсуждения идей, ставится на пустую платформу, и может крутится на все 360. Также, может взорвать Белаза-Миротворца всего за 1-3 выстрела и не допустить смертельно опасного удара в бок. Вот вам и защита от боковых ударов.

Добавлено (07.06.09, 16:15)
---------------------------------------------

Цитата:

Вот и езди на своей дрезине. Мое мнение поезда полный бред. Они в Махине лишь для антуража и для напоминания о нашем веке

Не нравится - не надо, и хватит гнать. Кому для антуража, кому для игры. Ты бы лучше аргументы, почему не нравится, подсыпал. Просто так обсирать любой может.

Цитата:

Ты мои сообщения в других темах посмотри. Не играл типа я. Может еще померимся у кого длиннее? Расслабься

Ну так нефик меня обвинять, что, мол, не играл вовсе. Ты тоже посмотри мои сообщения.

Твой поезд даже с помощью ракетной установки"ураган" можно превратить в груду металлолома и десяток мёртвых людей.
Ваши аргументы весьма сомнительны с игровой точки зрения. Больше обоснованности пожалуйста.
MaH@MuD

strelok-ultra писал(а):

платформенная пушка, о которой я говорил во второй части обсуждения идей, ставится на пустую платформу, и может крутится на все 360. Также, может взорвать Белаза-Миротворца всего за 1-3 выстрела и не допустить смертельно опасного удара в бок. Вот вам и защита от боковых ударов.

Ну незнаю. Махина все же - мир опасностей. И если раньше Миротворец казался полу-читерским, то теперь поезда.