Ну это идея полубред, ИМХО, ибо хватит с нас уже босс-кранов. Надо будет напрячь фантазию и чего-нибудь свеженькое придумать, старых боссов не надо больше.

ВОИН писал(а):

а почему отваливающиеся колёса перебор????? это даже щас АБСОЛЮТНО во всех играх-даже не связанных с машинами-а у нас ВСЯ!!! игра посвещена машинам-ну так надо по человечески и делать! тогда закупать запаску станет нужно-это же здорово!

Хорошо, ну представь, едешь ты на Крейсере, вылетаешь на минное поле и у тебя отваливаются ВСЕ колёса, тут нападают враги... Всё, сейв лоад.
Или просто враги отбили у твоего вена 3 колеса, и не поменяешь во время боя, и не уедешь...
И потом, где ты видел, чтоб во время войн у автомобилей отваливались колёса? Разве что при наезде на мину тачке отрывает все тяги и ступицы, но тогда запаску просто некчему крепить.
Вот почему я против.

ВОИН писал(а):

а вот убийство водилы-это какраз самая фишка!... ...ну а тырить машины с дохлым водилый-так это называется свобода действий-и если её не будет-значит грош цена такой экшнрпг!!!

Тырить тачки, да? Назови хоть одну рпг, где мы убив дух противника можем вселится в его тело?
Тырить тачки, да? А ты подумай, насколько это будет корявая игра, если мы сможем тырить тачки:
1_. Едем на скауте, впереди Белаз, залп в лобовое из Корда - Белаз наш - Баланс коту под хвост.
2_. Едем на Молоковозе, залп по кабине вена - вен на буксире, в город, привезли, продали.
Вроди всё красиво, но игрок будет так делать со ВСЕМИ встречными тачками, чтоб деньжат срубить - баланс коту под хвост.
3_. Продолжать?

На счёт убийства водилы относительно нас:
Ага, едешь ты по дороге, тут раз, из кустов в тебя из снайперского шершня хлобысь - сейв лоад.
Едешь по дороге, кто нить с горы по крыше очередь - сейв лоад.
Едешь по дороге, на Молоковозе, кабина с бронью от мелко и среднекалиберки, тут раз, охотник с Флагом, хлобысь - сейв лоад.
Становится не интересно, выходит тупой шутер.
Продолжать?

ВОИН писал(а):

вот и надо будет на кабину листы брони вешать для защиты-и для прикрытия колёс тоже-а то у вос всё только визуально-листы брони есть-а реального тольку никакого!!! а вот бензобак тоже будем листами заклеивать- чем ни прокачка???????

Кто тебе сказал, что никакого, укрепление конструкции в месте наложения брони.
О колёсах уже сказал...
Про бензобак читай выше, я уже писал.

ВОИН, хотелось бы просто сказать что это, но приведу цитату с БашОрга:
xxx:
Даешь реализм! Если в тебя попали - то ты валяешься и стонешь от боли. Без разницы чем и куда (ну, если в руки или ноги еще можно выжить). Часовые меняются раз в 4 часа. Если тебе не повезло, то ты сидишь в засаде все это время и ждешь. Если тебя убили, то происходит удаление всего персонажа. При этом защита игры не дает загрузить скопированные из проводника файлы. После ранения как минимум на несколько суток игру нельзя запустить. Типа лечимся. Игроку нужна еда. Но жрать все подряд нельзя - диарея будет. Враги будут встречатся редко, но будут меткие (про попадания я уже гоаорил). Полоска жизни не нужна вообще. Либо ты живой, либо валяешся раненый, либо умер.
Автор, вы уверены что реализм - это хорошо?

yyy:
А во втором фаркрае так и обещают. Будешь валятся пока товарищ не подбежит и не подлечит. А еще надо сделать чтобы после смерти игра деинсталлировалась и добавлялась запись в реестре, запрещающая повторное установление))

zzz:
А мож сразу к тебе после смерти в игре, надом приходит киллер, и доводит реализм до придела?
ЗЫ kto, прошу прощения, но мне кажется это очень точно подходит под описание будущей игры по мнению ВОИН'а...

А зачем менять "дурацкие ящики", и так вроде норм?

ну вот тут вы уже на вкус-лично для меня-вырубить водилу белаза и стырить его-самый кайф-и баланс не надо припахивать ладно?веть и тебя также можно будет убить! ну насчёт колёс ладно-пусть не отваливаются,а лопаются покрышки,тогда можно и до ремонта доковылять и запаску поставить,но просто если вы привыкли играть во всякое старьё,причём довольно тупое-судю по вашим описаниям,то пожалуйста-только убить водилу и стырить белаз-это и есть фишка,реализм,и новая технология,ну насчёт ящиков я думаю у нас компромис-машина взорвалась,обгарела-хрен тебе а не товар,убил водилу-на тебе и машина и товар в ней-вот это и есть баланс kto а то что ты не видел подобных рпг-значит ты играл в полное дерьмо(впринципе почти все рпг до 2007 ими и являются) а также насчёт баланса-для вас он что заключается только в том,чтобы было в кого стрелять,и чтоб не слишком легко??? так это былое время скажу я вам! сейчас играм без свободы действий и делать на рынке нечего! даже в самой прямолинейной стрелялке-и то можно и своих крошить,и трупы таскать и всё чё угодно-а у нас РПГ!!!! и должно быть можно делать АБСОЛЮТНО ВСЁ! в рамках морали конечно.... да и ещё одно kto-разрабы сталкера тоже думали как ты-и что у них получилос?? какоето г----о на палочке-сколько модов к нему сразу же повоходило???? а всё из-за таких вот идиотских побуждений-и калаш у нас как пистолет,и смерти мы боимся и играть нам трудно будет-и получилось чёрте что....

ВОИН писал(а):

ну вот тут вы уже на вкус-лично для меня-вырубить водилу белаза и стырить его-самый кайф-и баланс не надо припахивать ладно?веть и тебя также можно будет убить!

Хочешь увидеть, что будет при твоём "Реализме"?
Ты ниразу не доедешь до города, чтоб поставить броню, так как по дороге будут встречатся парные бандиты (2 машины), это раз.
Ладно, кое как доехал, купил себе брони, едешь, тут раз, появляется Белаз (при твоём реализм вполне ожидаемо, белаз ведь может быть не только у нас), тут нам и смерть, если он вражеский...
Предположим, что он ИП (аж самому смешно), мы из корысных побуждений пускаем пуль в лобовое стекло и... ...мы на белазе, в самом начале игры, у нас все квестовые враги на ближайшие 3-4 локации это скауты, вены и молоковозы, а ты уже на белазе, интересно так играть? Помойму нет.
Опять таки вспоминаем, что любой ИИ может нас убить, если у нас нет брони кабыны или бензобакак, тобишь приблизительно раз в 10-15 минут (четвёртый-пятый наплыв врагов) приходится загружатся.

ВОИН писал(а):

ну насчёт колёс ладно-пусть не отваливаются,а лопаются покрышки,тогда можно и до ремонта доковылять и запаску поставить

Непонимаю на кой это надо, тебе прийдётся после каждого боя ехать на СТО или всё время возить в кузове по дюжине колёс, так как первый же встречный враг даст залп сначала по кабине, а если ты не отбросишь коньки (опять таки схема твоего реализма) даст залп по колёсам.
Броню на колёса объективно не оденешь, максимум как у Урала - по бокам, но тогда на скорость не расчитывай, считай на катке с нитро катаешься...

ВОИН писал(а):

,то пожалуйста-только убить водилу и стырить белаз-это и есть фишка,реализм,и новая технология,ну насчёт ящиков я думаю у нас компромис-машина взорвалась,обгарела-хрен тебе а не товар,убил водилу-на тебе и машина и товар в ней-вот это и есть баланс

Таким образом выходит, что нам, чтоб обзавестись грузом прийдётся каждый раз убивать водилу и забирать его тачку (на буксир или с пересаживаниями)... ИМХО - маразм и нафиг не нужно.

ВОИН писал(а):

а также насчёт баланса-для вас он что заключается только в том,чтобы было в кого стрелять,и чтоб не слишком легко???

Ошибаешься, для нас баланс это нечто большее и мы здесь как раз таки боремся с выше описаным тобою балансом, который неизбежно станет таким после ввседения твоих идей.
Нет, я не хочу сказать, что они плохие, идеи хорошие, но не для нашего игрока, который в силу своей хитрожопости и жадности будет вести охоту на все тачки пытаясь убить ВСЕХ водителей и забрать ВСЕ тачки, что неизбежно приведёт к появлению гаража, ведь где же тачки натыреные хранить-то? И появлению собственных городов, а это уже обсуждалось.

ВОИН писал(а):

да и ещё одно kto-разрабы сталкера тоже думали как ты-и что у них получилос?? какоето г----о на палочке-сколько модов к нему сразу же повоходило????

Ну я бы не сказал, что вышло "какоето г----о на палочке", это твоё субъективное мнение, ведь в "чистый" сталкер играют милионы игроков, не на что не жалуясь. И Сталкер между прочим очень неплохая игра, судя по рейтингам и популярности, а моды - личное дело каждого: Не устраивает - переделал.

ВОИН писал(а):

а всё из-за таких вот идиотских побуждений-и калаш у нас как пистолет,и смерти мы боимся и играть нам трудно будет-и получилось чёрте что....

В оригинальном сталкере калаш намного сильнее пистолета, да и играть легко, очень легко (ИМХО конечно).

ВОИН писал(а):

kto а то что ты не видел подобных рпг-значит ты играл в полное дерьмо(впринципе почти все рпг до 2007 ими и являются)

Я бы не рекомендовал переходить на личности и высказывася слишком эмоционально, черевато последствиями знаете ли...
И то, во что я играю - моё личное дело.

ВОИН писал(а):

так это былое время скажу я вам! сейчас играм без свободы действий и делать на рынке нечего! даже в самой прямолинейной стрелялке-и то можно и своих крошить,и трупы таскать и всё чё угодно-а у нас РПГ!!!! и должно быть можно делать АБСОЛЮТНО ВСЁ! в рамках морали конечно....

По твойму в оригинальной Ex Machina нет свободы действий?
Ты глубоко ошибаешься.
А твоя система "Реализми" лишь превратит Ex Machina в очередное "какоето г----о на палочке", что (ИМХО) не нужно.

Помёте вы наконец или нет???
Я не против нововведений, если они не разрушат сложившуюся атмосферу игры, если они не превратят её в тупой шутер, если они не сделают из нё онлайт рпг с возможностями срезать нокти на ногах, потому что на педаль газа жать больно, нокти в ботинок упираются...

ВОИН, поосторожнее с матами, на этот раз прощу, но в следующий накажу за 2 раза...
И ещё, эмоций поменьше и думай побольше о чём пишешь (переход на личности - очень опасное явление).

А можно сделать возможной игру после окончания, как в Fable?

Можно, это называется Фриплей.
Это мжно сделать и в Ex Machina (это будет сделано в kto MOD).

надоело мне спорить... kto- ты просто неиграл в РЕАЛЬНЫЕ игры и не знаеш как это здорово,ну а если у таргема есть хоть капли мозгов-а это судя по всему так,то они НИКОГДА не зайдут сюда за вашими бредовами идеями,судя по практике многих разрабов-идеи фанатов пока ничё хорошого не сделали...
Оскорбление Таргема и пользователей ( в какой-то мере ), от меня последнее предупреждение, посмотрим на реакцию других.
K0m@n4

Ребята, мне за вас стыдно... Спорить с ВОЙН'ом глупо! И знаете почему? Спорить можно с неправым или глупым человеком, но с НЕКОМПЕТЕНТНЫМ человеком??? Зачем? Как можно слушать и серьёзно воспринимать человека, который считает, что "почти все" RPG до 2007 года были гов*ом?! Человек просто НЕПОНИМАЕТ что может использоваться в определённой игре, определённого жанра, а что нет. Прочитаёте первую тему: есть хоть одно предложение ВОЙН'а которое не было бы было принято ВСЕМИ(!!!) форумчанами в штыки, по той или иной причине?! Это просто гейм-дизайнерское безумие какое-то. Он не понимает, что абсолютно симуляторные элементы, не могут быть в полу-аркадной игре, такой как EM! В общем на каждом форуме есть такой человек, который является так называемым "генератором флуда". Его надо воспринимать спокойно и с должной долей терпения.
Я высказался. Если ВОИН нормальный человек, он должен чуть задумываться перед тем как писать новую "гениальную-идею". И хватит уже пытаться сделать из Махины некст-ген RPG, это не по силам средним компаниям разработчикам и любому нашему издателю! Даже Сталкер урезан до линейного шутера с минимумом возможностей по развитию персонажа и времяпрепровождения, а это, к сведенью УСПЕШНЕЙШАЯ игра стран бывшего СССР! У Махины своя ниша и пытаться это изменить - глупо, бесполезно и бесперспективно!
З.Ы. ВОИН если хочешь с кем то просто поругаться - лучше пиши в личку и не захламляй форум.

Полностью согласен, потому не наказываю за флуд.
Флуд прекратили, любое развитие разговора по этой тематике, или предложеной Воином о том, что мы не играли в нормальные игры ( ) бедет награждатся БАНОМ.
kto

Добавлено (04.07.2008, 21:10:10)
---------------------------------------------

krochi писал(а):

А зачем менять "дурацкие ящики", и так вроде норм?

Не ящики, а чумаданы! А серьёзно: потому что так сейчас не делают и не красиво это как-то и не интерактивно, я например пользовался в игре таким хинтом - если находил много товаров и оружия, а положить некуда - складывал всё в один ящик и пер до города, неочень удобно но всёже быстрее чем 2 -ой раз ехать. А так этим не воспользуешься, да и крсивее и логичнее найти 20 единиц металолома не в маленьком ящике, а виде горы того же металолома. Попутно тогда надо будет отрегулировать размеры этих товаров в сравнении с размером кузова, чтоб не было совсем уж не реалистично, что в небольшой корпусок влезает куча товаров.

MaH@MuD-это ни я не понимаю что надо играм определённого жанра-а ты! мир в котором есть строгие жанры-прошол! теперь надо делать всё как можно более наворочение! kto-говориш баланса не будет?? значит ты либо вообще играть не умееш,либо даже не видел по настоящему реалистичных экшнрпг! приведу в пример одного из идеального их представителя-это спайс форс-там можно на 5 минуте игры выходя из гипер прыжка запросто напереться на врага-которого ты даже поцарапать не сможеш,и что? думаеш нельзя играть??да эта игра щас самый лучший космический симулятор экшнрпг! да! там остаётся контейнер после смерти врага-но в нём такое копеечное барахло-что даже можно и не телепортировать! зато! сразу появилась ОГРАМНАЯ надобность в торговле! также там можно и коробль качать и здания хакыть и отношения налаживать и останки кораблей в материалы перерабатывать,а потом эти материалы для прокачки корабля использовать! и ничё знаетели! два раза прошол! не загнулся,и что самое главное! там ПОЛНАЯ свобода действий! в какую систему хочеш-туда и прыгаеш,не точто в машине... MaH@MuD-а вот в чистом небе уже можно и развиваться и качаться,и это знаешли потсилу нашим разрабам,просто надо поменьше фанатов слушать!

блин! вот вы говорите что я люблю ругаться?? а сами как только видите идею отличающуюся от ваших стандартов-сразу в штыки? сначало представте себе всё это хорошенько....

Есть идея...

1. В игре есть вино) Можно выпить и сделать эффект пьяного васи) (эффект наложит когда в дерево въезжаем, чтоб долим он был)
2. Что б из дотов или засад или застав (новое, каменная(пробиваемая)стена,вокруг неё 2-6 дотов) выпадали оружия
3. Как в меридиане, чтоб денежка выпадала из врагов)

Вот что я скажу: (если kto не нравиться - удаляй)
я конечно извенюсь перед kto, но: вот если какая-либо идея ему не нравиться - значит бе-бе, делать нафиг не надо. Так как эти все "новинки" очень требовательны к видеокарте. НУ И ЧТО? ЕСЛИ У kto СЛАБАЯ ВИДЕОКАРТА, ЧТО РАЗРАБЫ ДОЛЖНЫ ПОД ТЕБЯ ПОДСТРАИВАТЬСЯ? Никто в этом не виноват. А где-же тада и новинки? Мы же должны продвигаться дальши и дальше. Если бы не было новинок и мир бы не совершенствовался, то у меня бы щас был Intel Pentium Кирпич. Мои родители бы ездили на лошадях с упряжкой.

meat48, да, денюжка всегда хорошо. Тока чтобы пушки не выпадывали! ИМХО - бред. Пушки тоже сгарают. А то если машина БУМ бум, а пушки нет, как это называть?
Вино, ну прикольно, тока вроде обсуждалось про потребность водилыыы.

ребят!!! а давайте не будем спаевать и без того вечно пьяную молодёж! у нас в стране 1 место по пьяне! разве это хорошо?? и ктомуже такое уже есть в сталкере,и запад не поймёт-скажут что за алкаши в россии живут-уже вторую игру делают где нажираться можно!

ВОИН, то, что ты описал - хорошо, с этим всем (кроме пунктов выходящих на личности) я согласен.
Пускай будет так, я же сказал, я не против новых идей.
Почему я щас соглашаюсь? да потому, что в твоей выше описаной игрушке (как я понял) не может отвалится мотор (двигатель) и ты во время боя ставишь запаску, там нету этой буксировки кораблей (а если и есть, то грамотно построена).
Вот скажите, из вас, кто нибудь играл в "Генезис"?
Если да, то вы помните, была возможность захватывать чужие корабли.
Вот скажите, был ли хоть один случай, когда вы хотели просто уничкожить всех врагов без захвата кораблей?
Я сужу по себе, потому говорю, если бы небыло ограничения по максимальному количеству кораблей - я бы захватывал ВСЕХ врагов.
Вот именно поэтому я против, и ненадо спорить, что я один такой, что вы не такие, все мы одинаковые, различаемся лишь аспектами и акцентами, которые ставим в играх.

Blooddex писал(а):

я конечно извенюсь перед kto, но: вот если какая-либо идея ему не нравиться - значит бе-бе, делать нафиг не надо. Так как эти все "новинки" очень требовательны к видеокарте.

Ложь и клевета, вот скажи мне, против какой идеи я был против из-за того, что её внедрение повысит нагрузку на видеокарту?
Я мог использовать этот аргумент лишь как второго а то и третего плана, но никогда как главный.
Хорошо, следуя твоей логике, я против переноса Ex Machina на новый движок, внедрения DX10, улутшения прорисовки и сглаживания, высокополигонных моделей, качественых текстур и обалденно красивых игровых эфектов.
Вот скажи, где я выступал против этого???
А то, что ты гнёшь, за то, что я отвергал твои "Енерго щиты" используя аргумент нагрузок на видеокарты как аргумент третего плана - твои проблемы. По большому счёту в меню можно сделать функцию отключающую эти эфекты. Но я всёравно против.

Blooddex писал(а):

НУ И ЧТО? ЕСЛИ У kto СЛАБАЯ ВИДЕОКАРТА, ЧТО РАЗРАБЫ ДОЛЖНЫ ПОД ТЕБЯ ПОДСТРАИВАТЬСЯ?

Где я выступал с такими требованиями?

Blooddex писал(а):

Никто в этом не виноват. А где-же тада и новинки? Мы же должны продвигаться дальши и дальше. Если бы не было новинок и мир бы не совершенствовался, то у меня бы щас был Intel Pentium Кирпич. Мои родители бы ездили на лошадях с упряжкой.

Сарказм неуместен.

Blooddex писал(а):

А то если машина БУМ бум, а пушки нет, как это называть?

Это называется маразм, лутше оставить систему как есть, взрывается всё, а % выпадения из машины очень повреждённой пушки равен 10-25%
Или это плохо и вы хотите предложить свой вариант?

Blooddex писал(а):

Вино, ну прикольно, тока вроде обсуждалось про потребность водилыыы.

Согласен, лишнее.

ВОИН писал(а):

а вот в чистом небе уже можно и развиваться и качаться

Согласен, это хорошо.

ВОИН писал(а):

просто надо поменьше фанатов слушать!

Золотые слова, ведь Ex Machina Меридиан 113 создали таким, каким его просили на форуме Nival фанаты.

А вобще разработчики тоже не дураки, думаете мы сказали и они всё сразу сделали - как бы не так, мы лишь кладезь, в котором находятся милионы клёвых и не очяень, маразматических и гениальных идей, среди которых разработчики, при желании, найдут нужную и впишут в уже сложившийся без нас концепт игры.

Blooddex, и как, вернее кем после всего выше описаного я тебя должен назвать?
Если ты не предоставишь цитат, которые подтверждают всё тобою выше сказанное, то это значит, что ты меня привселюдно оклеветал, и я потребую извенений.
Но если ты сможешь предоставить факты, подтверждающие твои слова - я сам перед тобою извенюсь.

Модераторы, не трогайте нашу с agent'ом разборку, я потом сам потру.

kto-а что ты так привязался к захвату??? что в нём плохого?? это же полюбому сложнее чем просто взорвать врага! значит перет играком стоит выбор-либо помучится и сорвать куш,либо полюбоваться на огонь и пепел!

ВОИН писал(а):

слушай kto-а что ты так привязался к захвату??? что в нём плохого?? это же полюбому сложнее чем просто взорвать врага! значит перет играком стоит выбор-либо помучится и сорвать куш,либо полюбоваться на огонь и пепел!

А то, что если игрок прохавает хоть какую-то закономерность в убийстве водилы и захвате машины - пиши пропал весь геймплей, начнётся кемперская резня.
Максимум, что я могу предложить, так это убийство водилы и снятие с тачки всего полезного с минимальными повреждениями, а тачка остаётся стоять.
И ещё, предлагаю сделать, что убить водилу можно ТОЛЬКО в машине меньшей по классу, а значит и по броне, тогда и не будет возмущений, мол я на клопе завалил водилу белаза и немогу его взять ни на буксир, ни сам пересесть...

вообще как я хочу чтоб это было-во первых надо в игру поставить физику веществ-тоесть из обычного к примеру шершне абсолютно нельзя нанести вред машине из стали толщиной м 1см----тоесть белазу! или там миротворцу,НО!!! если по случайности пуля попадёт в водилу белаза через отверстия в защитных листах-тогда уже белазик наш! ну и вот например как ещо можно-у нас стоит 9мм пушка-мы повстречали урал-зашманали снарядом в кабину,и защитные листы покарёжились-открылся водила-а потом думаю сами понимаете,но учтите! вы от такой тактики тоже не защищены....

Ну это и гусю понятно, но меня очень смущает сам факт захвата автомобиля, с менталитетом нашего игрока это станет главной стратегией.
Я даже согласен (со скрипом конечно), на убийство водилы и

kto писал(а):

снятие с тачки всего полезного с минимальными повреждениями

хотя сам это и предложил.
Но возможность украсть чужую тачку может ослепить игрока и уже ни изумительный сюжет, ни море других суперских возможностей не смогут отвлечь его от методичных попыток скомуниздить чужой автомобиль, из-за чего игра может превратиться в тупое месиво и гонитьбу за одной возможностью и полное игнорирование игры как таковой.

ну вот тут твои опасения напрасны! если сюжет интересный,то набрав достаточно денег и оружия-игрок отправиться дальше! и ктомуже ты опять ты кое что не учёл-это !!!ФИШКА!!! люди будут играть и говорить-ВАУУУ!! КРУТО!!! и я уверен,что это ни капли не помешает сюжету! и потом! а что делать потом?? когда ты уже раз 10 прошёл сюжет и тебя от него тошнит??? и вот тогда ты переключаешся на это самое месиво и гонку за жертвами-надо учитовать все вызможные реакции играков...